Generalna tema za vilice

Razglabanja o gorenavedenim predmetima

Generalna tema za vilice

PostPostao/la sith_lord dana 10. 05. 2017. (16:26)

Vidim generalnu temu za kupovinu bicikala u određenim cjenovnim rasponima, generalnu temu za gume, generalnu temu za shockove, ali ne vidim za vilice - jel' mi promiče nešto ili?

Uglavnom, zanimaju me mišljenja na temu: RS Pike RC 2015/2016 vs Fox Performance 34 s FiT4 vs X-Fusion Sweep RC HLR

Što biste uzeli, kakve su razlike u radu, a kakve po pitanju manjih DIY i većih servisa, pogotovo ovlaštenih kod nas?

Fox i RS su toliko poznati i uhodani, pa čak i po pitanju servisa na našim prostorima, da mislim da ni ne treba previše pričati tko su i što su...
Ono jedino što sam primijetio (barem mi se tako čini po onome što sam čitao) je da su svi podigli performanse i kvalitetu svega (i po pitanju rada i održavanja) u zadnjih 2-3 godine (posebno modeli 2015 pa na više).
Fox je kiksao prije tog perioda, pogotovo kod najosnovnijih modela vilica i shockova te im isti baš i nisu bili za pohvaliti se; a svoje premium cijene su uredno držali (ne znam jedino kakvi su im Factory modeli naspram Pike-a bili u tom spornom periodu). S dolaskom FiT4 Fox se (polako?) vraća na svoje.
U međuvremenu je RS konstantno podizao ljestvicu sa svojim Pikeom (zajedno i sa cijenom ako se ne varam), a to se mislim i dan-danas osjeti jer jako puno ljudi prelazi na Pike-a i prodaje svoje 32 i 34 Fox vilice, pa se to uglavnom odražava i na ponudu i cijenu polovnih gdje je Pike skuplji od Foxica.

Međutim nameće se pitanje - je li taj trend nastavak perioda od zadnjih par godina ili je Pike stvarno i dalje bolji (po pitanju rada, jednostavnosti i cijeni održavanja)?
Nekako nisam baš 100% uvjeren...

A gdje je X-Fusion u cijeloj toj priči? Rekao bih na marginama, čak možda i iza Manitou-a.
Za X-Fusion, ako se ne varam, je najbliži službeni servis u Mađarskoj, inače su ekipa (dijelom?) bivši Foxovi ljudi, te uglavnom čitam dobre review-e vezane za njih od početka, mada ne pratim kontinuirano scenu (ali se sjećam npr. i prvih Vengeanca u nas). S druge strane, slabo su zastupljeni pa je ponuda polovnih slaba i generalno se ne piše previše o njima, a zbog toga je i cijena manja tj. nešto bolja nego u konkurencije. Prevladavaju uglavnom pozitivni dojmovi, barem što se rada tiče.


Jesam dobro sažeo, jesam nešto propustio?
Kakvi su vaši komentari i razmišljanja na datu temu?
Avatar
sith_lord
 
Postovi: 1182
Pridružen/a: 03. 05. 2008. (12:16)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 11

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la maucina dana 11. 05. 2017. (13:37)

Imam vec drugog pikea RC. Prvi 2014 a drugi 2016 oba 160 mm hoda. S obzirom na cijenu i koliko je hvaljen ja nisam zadovoljan s njim. Preagresivna je vilica i do izražaja dolazi tek kad staza postaje pošteni downhill a na nekoj trail voznji jedva da radi (probao sam razne pritiske, više i manje bottomless tokena... i nikako nemogu nac setup koji mi odgovara na blažim stazama). Servis lowersa je 10 min posla a damper treba odzračivat ali njega se ionako jako rijetko dira. Foxa nisam probavao na stazi previse ali ovo sta sam probao (fox 36 160 mm hoda) radi bolje nego pike. Sa x-fusion nemam iskustva ali ja bi ti preporucio marzocchi. Vozio sam puno starih marzocchija od 150 mm hoda na vise i mislim da su po radu i odrzavanju to jedne od najboljih vilica ako ti ne smeta težina.
Avatar
maucina
 
Postovi: 221
Pridružen/a: 04. 07. 2011. (13:32)
Lokacija: Matulji
Reputation point: 2

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la Vuco dana 11. 05. 2017. (14:35)

Nije mi jasno kako ti se čini da Fox nešto radi na blažim stazama, a Pike ne ? Barem je njega prvih 30% duplo lakše stisnut nego Foxa i imaš osjećaj da se stalno ziba, a ravna staza. Tek su 2017 napravili kod Foxa veću komoru da to malo ublaže. Osim ako nisi imao dual position Pike-a ?

Marzocchi danas nije sigurno kao prije. Kad vidim kako im se stanchioni troše (onaj espresso coating), stvarno izgleda loše i low end.
Vuco
 
Postovi: 3043
Pridružen/a: 20. 04. 2009. (19:54)
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Reputation point: 81

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la zmijoljubac dana 11. 05. 2017. (19:54)

Potpisujem za Marza..
Sith.. Baci oko na SR Sountur Durolux... Neloše..
Osvrt na Pike-a... Ako je sve uredu sa neg komorom on jednostavno radi bolje od Foxa...
Avatar
zmijoljubac
 
Postovi: 2734
Pridružen/a: 04. 03. 2008. (16:10)
Lokacija: Zagreb...Pešća
Reputation point: 83

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la sith_lord dana 12. 05. 2017. (00:45)

SR mi baš i nije ostao u najboljem sjećanju sa svojim jeftilen vilicama (da, znam, koliko para toliko muzike), ali kanta koju sam imao na Caprine-u od 80mm hoda jednostavno se nije dala sabiti ni 3 cm, bez karikiranja. To mi je nekako ostavilo dojam na SR kao low-budget i nešto što mi nije baš u užem izboru.
Vidio sam da su u međuvremenu bili dosta zauzeti i da su napravili dosta napretka, ali sam i dalje skeptičan i mislim da je ona gore spomenuta uzrečica gotovo pa aksiom.

Prije mi je bio jako zanimljiv Z1 RC2 ETA Anniversary Edition, ali ga nikako nisam uspio uloviti.

maucina, zašto si uzimao drugi Pike ako već prvi nije bio zadovoljavajuć? Nadao si se da će novi biti bolji?

Vuco, hoćeš reći da daješ glas Jednozračnom Kopljetu (Pike RC)? :D

zmija - za tebe znam da si stari MZ fan, a vidim da se u proteklih par godina ništa nije promijenilo. :)
A po komentaru za neg. komoru i Fox-a to vrijedi i za ove novije verzije Fox-a s FiT4?
I što treba značiti ako je sve u redu s neg. komorom, tj. što može biti ne-u-redu (pogotovo kako znati to prepoznati kad uzimam polovnu)?

Je li tko od vas servisirao X-Fusion i kakvi su generalno dojmovi za njih? Ako mi je suditi po komentarima, underdog su bili i dalje su...

Na kraju, jesam dobro sumirao ono na vrhu?

I čemu i zbog čega dajete svoj glas/prednost/preporuku između: RS Pike RC 2015/2016 vs Fox Performance 34 s FiT4 vs X-Fusion Sweep RC HLR (X-Fusion pretpostavljam otpada ponajviše zbog manjka servisa i iskustva?)
Avatar
sith_lord
 
Postovi: 1182
Pridružen/a: 03. 05. 2008. (12:16)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 11

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la zmijoljubac dana 12. 05. 2017. (05:04)

Ako je neg komora na Pikeu slaba tj brtva ne drži vakuum ta vilica jednostavno nema potrebnu osjetljivost pri početnom radu ali i kroz cijeli hod ...
Fox bi razmatrao samo Factory i ništa drugo prvnstveno zbog dampera...
Sa X Fusionom doticaj je bio sa shockovima i Vegeanceom.. Nije bilo problema nikakvih.. Samo klasično održavanje... Nebi ih svrstao u isti koš sa gore navedenim vilicama...
Ako lova nije problem.. Fox Factory...
Avatar
zmijoljubac
 
Postovi: 2734
Pridružen/a: 04. 03. 2008. (16:10)
Lokacija: Zagreb...Pešća
Reputation point: 83

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la sith_lord dana 12. 05. 2017. (07:23)

Znam da su znale tu i tamo biti neke razlike između Factory i Performance iznutrica, ali uglavnom su se ticale dodatnih opcija oko namještanja i Kashima stanchiona - ne bi li damper trebao biti isti? :?
Avatar
sith_lord
 
Postovi: 1182
Pridružen/a: 03. 05. 2008. (12:16)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 11

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la Vuco dana 12. 05. 2017. (08:28)

U svakom slučaju je Performance jednako kvalitetna vilica kao Factory. Određena podešavanja i Kashima mu fale (eventualno), ali u suštini je to vrh serija.

Pisao sam prije, Pike i Fox su vrhunske vilice sa drugačijim radom. Jednako su osjetljive, nema trzanja u radu, samo na parking testu bi ti se činilo da je Pike mekanija. Drugačija zračna komora daje drugačiji osjećaj. Fox ima onaj old skul osjećaj koji je kod RS-a usporediv sa starim vilicama (a njih si vozio), prije nego se pojavio novi Pike 2013 ili 2014. Mala negativna komora nema dovoljan volumen i odmah se osjeća da pozitivna komora preuzima rad. Vjeruj mi, kad krene drndat, razlike nema, ali parking test može zavarati.

Da mogu birati, ja bih osobno išao na novog Lyrika jer volim taj RS-ovski osjećaj mekoće u početnom hodu (imam doista osjećaj da je bolji grip pri nižim brzinama), a i ona je pravi konkurent Fox-u 36 danas. Uglavnom review-i kažu da je 36-ica RC2 bolja kad ideš na nož i profi si rejser. Ja još nisam na tom nivou (pogotovo kad vidim kako vozi ekipa tipa iz VitalMTB-a) i za mene jedina razlika može biti u novcu.

Po svemu što se piše na netu, HLR i Manitou Mattoc i dalje nisu u istoj ligi po toj osjetljivosti (bolji su od starih vilica, ali od novih ne). Iako, za Mattoc je sad izašlo par novih air springova koji kažu da dovode Mattoca u istu ligu. Cijena mu je niža, težina sitno viša. (oko 2050g ako se ne varam). Možda nije loš za razmotriti ? Sad je već u drugoj inačici i sigurno su dječje bolesti ispravljene.

Moj osobni osjećaj da je situacija ovakva, Fox = RS > Mattoc > HLR. Po kvaliteti izrade HLR je sigurno pri vrhu jer nema plastike. Ali nisu još uspjeli naštimati bushinge da to klizi savršeno. No ne sumnjam da će uskoro i oni dići na nivo iznad. Damperi su im sigurnu tu negdje.
Vuco
 
Postovi: 3043
Pridružen/a: 20. 04. 2009. (19:54)
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Reputation point: 81

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la thezero dana 12. 05. 2017. (09:10)

Svi tvoji problemi bi bili lako rjeseni da je industrija ostala na 26" kotacima :) z1 rc2 eta anniversary bi se kod nas jaaako tesko nasao, iako znam da ima koji komad, nadam se da cu uvest koji u skoroj buducnosti, meni je takodjer na bucket listi ;)

Inace, servis X-fusiona, manitoua, BOS-a i slicnih ti radi Air'n'Shox u Sloveniji...
Life is short, trails are even shorter.
Avatar
thezero
 
Postovi: 2772
Pridružen/a: 18. 05. 2008. (13:34)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 21

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la sith_lord dana 16. 05. 2017. (09:15)

Nađoh Z1 RC2 za 250€ dok sam gledao druge vilje! :D
E gdje su bili prije dok mi je još igrao 26"...
Avatar
sith_lord
 
Postovi: 1182
Pridružen/a: 03. 05. 2008. (12:16)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 11

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la bikespot dana 17. 05. 2017. (13:47)

Pitanje:

Prednji kotač mi stoji 1-2mmbliže lijevom lowersu. Da ne bi bilo zabune, probao sam ga okrenuti za 180, ista stvar. Probao sam sa drugim kotačem, ista stvar. Dakle, problem je u vilici, prihvati su dobri, nisu izglodani, ali sumnjam da je vilica nekim čudom izišla iz centra pa zbog toga kotač stoji u krivo. Da li su uzrok lowersi, steerer ili nešto treće i kakvu opciju popravka imam?
Hvala.
Avatar
bikespot
 
Postovi: 180
Pridružen/a: 09. 07. 2016. (15:11)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 1

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la zmijoljubac dana 17. 05. 2017. (16:10)

Ili su spigani lowersi ili uppersi..
O kojoj se vilici radi?
Avatar
zmijoljubac
 
Postovi: 2734
Pridružen/a: 04. 03. 2008. (16:10)
Lokacija: Zagreb...Pešća
Reputation point: 83

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la Vuco dana 17. 05. 2017. (16:24)

1-2mm nije ništa. Na tom kraku (od osovine do mosta lowersa), komotno može biti i posljedica nesavršenih tehnoloških tolerancija. A hvala bogu na lowersima ima operacija kod izrade.
Vuco
 
Postovi: 3043
Pridružen/a: 20. 04. 2009. (19:54)
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Reputation point: 81

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la bikespot dana 17. 05. 2017. (22:27)

zmijoljubac je napisao/la:Ili su spigani lowersi ili uppersi..
O kojoj se vilici radi?

Reba za 29ku, da li se to da ispraviti trajno na neki način ili? Možda eventualo dodati cca 0.5mm nekakve boje ili istokariti ušicu na lijevi prihvat osovine pa bi to u konačnici pomaknulo kotač tih 1-2mm u desno, ili silom pigati lowerse dok se ne dobije ravnina? Da li je tako nešto uopće moguće ili da se pomirim sa tih 2mm pomaka?
Avatar
bikespot
 
Postovi: 180
Pridružen/a: 09. 07. 2016. (15:11)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 1

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la xlr dana 18. 05. 2017. (16:49)

Sta se ne dogaca takav pomak u slucaju da je kotac jace stegnut na jednu stranu?

Vuco je napisao/la:1-2mm nije ništa. Na tom kraku (od osovine do mosta lowersa), komotno može biti i posljedica nesavršenih tehnoloških tolerancija. A hvala bogu na lowersima ima operacija kod izrade.

Plus tome dodaj da se u zavojima cijeli bajk vertikalno gledajuci "pomjera" lijevo/desno zbog elasticnosti guma i tlaka u njima, a rame i kotaci se savijaju u sprintu. Kad sve uzmes u obzir mislim da tih par mm ne bi trebalo utjecati na upravljivost i karakteristike bajka. Problem bi se mooogao desiti ako vozi na niskim tlakovima, ima siroke gume i ostro ulazi u zavoje pa guma mooozda pocese vilicu.
♕ Keep calm and fastboot oem unlock ♕
viewtopic.php?f=29&t=86640
Avatar
xlr
 
Postovi: 584
Pridružen/a: 06. 04. 2008. (00:01)
Lokacija: PU
Reputation point: 9

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la bikespot dana 18. 05. 2017. (18:28)

Kotač je novi iz kutije, Mavic crossride, a i stari kotač je isto stajao 2mm u lijevo. Znam da se fleksa sve skupa, ali do sada nisam imao problema ni na jednom biciklu starom do 1 godine sa tolikim pomakom, a vjeruj mi, prošlo mi ih je puno budući da imam nešto iskustva rada u servisu bicikala. Good old days. :D . Problem nastaje kad se naglo zakoči, onda prednji kotač još malo fleksa ulijevo prema lowersu, a to više nije 2mm. E da, stavio sam stari kotač sa osovinom unutra i radio silu na nagnuti bicikl u lijevo, kako bi se sila prenosila na ravnanje lowersa udesno preko kotača i uspjelo je, izgleda. Vidjet ćemo oće li u vožnji se vratit nazad ili će ostati..
Avatar
bikespot
 
Postovi: 180
Pridružen/a: 09. 07. 2016. (15:11)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 1

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la xlr dana 18. 05. 2017. (21:10)

Nije mi vrag dao mira, isao pogledati kako kod mene stoje stvari :) Isto Reba 29" QR (2013). Ista stvar, lijeva strana (gdje je disk) obruc je 2mm blize lowersu. Nisam neki expert vozac, osobno nisam primjetio probleme i kotace uredno servisiram (Crestovi).
♕ Keep calm and fastboot oem unlock ♕
viewtopic.php?f=29&t=86640
Avatar
xlr
 
Postovi: 584
Pridružen/a: 06. 04. 2008. (00:01)
Lokacija: PU
Reputation point: 9

Re: Generalna tema za vilice

PostPostao/la zmijoljubac dana 18. 05. 2017. (21:36)

Imate auzvinkl vilice:)
Avatar
zmijoljubac
 
Postovi: 2734
Pridružen/a: 04. 03. 2008. (16:10)
Lokacija: Zagreb...Pešća
Reputation point: 83

Sljedeća

Natrag na Bicikli, dijelovi i oprema

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 3 gostiju.