Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

Razglabanja o gorenavedenim predmetima

Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la Vuco dana 28. 01. 2014. (09:41)

Dosta ljudi ima problema kod odabira headseta, pa eto lagani vodič kako odabrati pravilan headset za vaš frejm i vilicu. Malo podrobnije objašnjenje zašto kod prodaje/kupovine nije dovoljno reći 1 1/8" headset, ili tapered ili 1.5" headset. Kome se neda čitati, imate super vodič na HOPE-ovim stranicama:
https://www.hopetech.com/_repository/1/ ... 011Web.pdf

Imate nešto slično i na stranicama Cane Creek-a:
http://canecreek.com/tech-center/headsets/shis/overview - ne radi LINK
http://canecreek.com/resources/products ... poster.pdf - kako naći SHIS oznaku headseta - ne radi LINK

Odabir headseta ovisi o vilici koju imate (njezinom stireru) i unutarnjim promjerima headtube-a na okviru (promjer može biti isti gore i dolje, a može biti i različit).
Ovdje ću se zadržati na headsetima za moderne bicikle, tzv. threadless headset-e.

1. VRSTE HEADSETA
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Postoje 3 vrste headseta (raspoređenih u dvije grupe):
1. headseti sa čašicama
  • EC ili External Cup headset - headset sa aluminijskim čašicama koje se uprešavaju u okvir, no sam ležaj je izvan okvira; ovakvi headseti imaju visoki "stack" gore i dolje (gore dižu visinu volana i morate imati dulji stirer, a dolje mijenja ATC/A2C ili Axle to Crown dimenziju što povećava "Stack" mjeru, mijenja "head angle" i slično ako se promjeni ATC. Recimo da ovakvi headseti imaju visinu oko 30mm (toliko mora stirer biti duži)
  • ZS ili Zerostack headset (ili treći naziv, semi-integrated) - headset sa aluminijskim čašicama koje se uprešavaju u okvir, no ležaj je ovaj puta unutar okvira; ovakvi headseti imaju nizak "stack", oko 8mm sveukupno gore+dolje. Ponekad ljudi zamijene donju EC sa ZS čašicom (ako je npr. stirer 1 1/8" ravni, headtube 49mm) i time smanje ATC za ~10mm, što znači da mogu staviti vilicu sa 10mm više hoda bez da utječu na geometriju bicikla
2. headseti bez čašica
  • Integrated headset - headset koji nema čašice i jednostavno, frejm je pripremljen/obrađen tako da lager ide direktno u njega. Ušteda grama na težini čašice.

slika

Sažetak - okvir prima samo integrirani ili samo ležaj sa čašicama (neovisno jel EC ili ZS). Oboje isti frejm ne može primiti, jednostavno radi razlike u završnoj obradi headtube-a, gdje jedan ima ravne zidove (da se upreša ravna čašica) ili skošene (da primi ležaj koji je najčešće pod 36° ili 45°, ne sjećam se točno)

Dimenzije headseta, promjer čašice koja se uprešava kod headseta sa čašicama, te promjer ležaja koji ulazi u okvir kod integriranih, ovise o naravno - headtube-u okvira. Integiranih ima otprilike 6 različitih, a sa čašicama 7 (i ZS i EC spadaju ovdje). Što logički znači da ima i jednako toliko različitih dimenzija headtube-ova u okviru (najčešće).

2. DIMENZIJE HEADTUBE-ova OKVIRA
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Rekli smo iznad, headtube/okvir može primati ili integrirane headsete ili headsete sa čašicama. Oba nikako.

Dimenzije headtube-ova na okvirima su različite stoga:
slika

Vidite koje su dimenzije za IS, a koje za EC/ZS (zajedničke su dimenzije). Ovo su zaokružene dimenzije, inače imaju određene tolerancije na dvije decimale. Više o točnim dimenzijama kod HOPE-ovog kataloga ili Cane Creek PDF-u. Obzirom da ćete sad znati prepoznati kakav headset imate, nećete se moći zabuniti kod dimenzije 41mm (koja je navedena pod integirani i pod headset sa čašicama) jel Vam treba integrirani ili sa čašicama. Isto vrijedi npr. kod donje dimenzije headtube-a i promjera 49mm.
Također, važno je naglasiti da su gore prikazane dimenzije za sve 4 vrste stirera kod vilica:
  • 1" = 25,4mm stireri
  • tapered 1 1/4" (Giant Overdrive) = gore je 1.25" promjer (lulica mora biti takva posebna), dolje je standardna 1.5" (38,1mm) => Giant Overdrive 2 LINK - http://www.pinkbike.com/news/Giant-Over ... -2011.html
  • original tapered 1.5" (standard u industriji) = gore 1 1/8" promjer (28,6mm), dolje 1.5" (38,1mm)
  • 1 1/8" ravni stirer (stari standard u industriji) = cijeli stirer je 1 1/8" = 28,6mm
  • 1.5" ravni stirer (rijetke vilice).

Treba isto tako reći, da su za određene stirere neke dimenzije standardne, o tome više kad se objasni zadnje poglavlje, promjer stirera na vilici.

Sažetak - promjera headtube-a je puno i ne moraju biti gornji i donji promjer biti isti. Gleda se unutarnji promjer i tip headseta koji je namjenjen frejmu. Lagano se može i bez šublera izmjeriti (kad je headset vani) što imate i što Vam stoga treba. Tu se vidi koliko je krivo govoriti i dati podatak kod prodaje/kupnje headseta da treba biti za tapered vilice. Zašto ? Jer tapered vilice idu na više headtube-ova. Npr. kod EC čašica ide na headtube-ove koji imaju promjer veći od

3. VRSTE STIRERA NA VILICI
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kako je gore nabrojano, stirera ima 4 vrste:
  • 1" = 25,4mm stireri, stari stireri koji su se šarafili, izumrli na današnjim MTB-ima
  • tapered 1 1/4" (Giant Overdrive) = gore je 1 1/4" promjer (lulica mora biti takva posebna;31,8mm), dolje je standardni 1.5" (38,1mm) => Giant Overdrive 2 LINK - http://www.pinkbike.com/news/Giant-Over ... -2011.html
  • original tapered 1.5" (standard u industriji) = gore 1 1/8" promjer (28,6mm), dolje 1.5" (38,1mm)
  • 1 1/8" ravni stirer (stari standard u industriji) = cijeli stirer je 1 1/8" = 28,6mm
  • 1.5" ravni stirer = rijetke vilice koje su zahtjevale 1,5" lulicu (isto tako rijetke za naći).

Kad se sve preračuna u milimetre, ispada ovako:
slika

Točne dimenzije za najčešće stirere:
slika

Vidi se logika:
  • headset ima dvije čašice/lagera - gornji i donji; iste ili različite dimenzije,
  • headtube frame-a ima 2 promjera - gornji i donji; iste ili različite dimenzije
  • stoga i stirer ima 2 dimenzije - promjer gore gdje je lulica i dolje gdje se pričvršćuje na okvir (isto mogu biti istih ili različitih dimenzija - u slučaju različitih dimenzija, govorimo o tapered stireru odnosno konusnom)

Logika kaže da jedno mora pratiti drugo. Ako je stirer velik, čašica mora biti veća od njega (stirer mora proći kroz njega), a headtube mora biti dimenzioniran prema headsetu onda.

4. SHIS STANDARD IMENOVANJA HEADSETA

Ako već do sada niste shvatili, očito tu ima puno brojki, koje su iste ili slične u pogledu dimenzija headseta i headtube-a npr. Pa su približno blizu i neke dimenzije stirera. Nakon svih standarda, nastala je muka Isusova i CaneCreek je odlučio sa par još proizvođača napraviti standard obilježavanja, koji se eto hvala bogu sve više koristi u opisu headseta. Tko do sada nije shvatio da opis headseta na prodaji/kupnji kao "Tapered headset za tapered vilice" nije dostatan, nema mu pomoći. Puno je tu dimenzija headseta za tapered vilice (44, 49, 52, 56 etc).

SHIS standard sadrži 6 podataka koji su potrebni za pravilni odabir headseta, prema tipu vilice/stirera i okvira (dimenzija headtube-a):
slika

Veoma jednostavno zapravo - dvije su strane SHIS oznake:
  • lijeva (gornji dio ležaja, čašica kod EC/ZS ili lager kod integriranog
  • desna (donji dio headseta, čašica kod EC/ZS ili lager kod integriranog

Kome nije jasno iz slike i engleskih naziva, krenimo redom, lijevi dio SHIS oznake glasi:
EC34/28.6

EC - External cup odnosno headset sa čašicama i lagerima izvana
34 - promjer čašice headseta koja se uprešava u okvir, što znači da je i headtube okvira gore iste te dimenzije (tolerancije su takve da čašica ima veći promjer za pola milimetra od headtube-a, jer je dosjed među njima čvrsti, odnosno uprešava se čašica
28.6mm - promjer stirera vilice (gornji dio stirera) odnosno jednako širini lulice koja je potrebna

Desni dio SHIS-a nosi oznaku:
EC34/30

EC - External Cup, vanjske čašice, isto kao gornji dio headseta
34 - isto kao gore, promjer čašice koja se uprešava = promjer headtube-a okvira
30 - dimenzija stirera. Iako se smatra i kaže se da je stirer punom dužinom 1 1/8", odnosno 1.125", odnosno 28,6mm, ona dolje pred krunu ima zadebljanje malo i iznosi oko 30mm. Tu se stavlja prsten od headseta koji onda nasjeda na lager headseta

I to je to. Jednostavno i sve logično.




5.DODATNO ZA RAZUMIJEVANJE
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Uzmimo za primjer danas dvije najčešće dimenzije stirera vilica - ravni 1 1/8" (1.125" odnosno 28,6mm) i tapered stirer gdje je gore 1 1/8" , a dolje 1.5". Također, bicikli/okviri sa integriranim headsetima su ipak rijeđi nego oni sa čašicama, stoga ćemo tu njih izbaciti isto iz jednadžbe.
Danas najčešće dimenzije headtube-a na biciklima za headsete sa čašicama su:
34mm - jako rijetko, nalazimo ih na starim čeličnim i aluminijskim okvirima
44mm - sve češće na čeličnim okvirima, dosta često na aluminijskim
49mm - tzv 1.5" headtube, isfurao ga Cannondale
56mm - Trekov fensy E2 headtube nije ništa negoli normalan headtube kao i svaki drugi koji dolje ima 56mm promjer (gore je 44mm, ali to nije sad poanta). Nisam siguran kolika je ta dimenzija kod nekih Lapierre i Scott bicikla. Mislim da Lapierre ima 55mm (slično, ali je razlika na koju se mora paziti).

Velim, neki bicikli/okviri imaju gore i dolje isti promjer, neki različit. Konfuzija nastaje što vi imate EC i ZS čašice koje npr. idu u 44mm i 49mm headtube. Ali ne mogu EC44 i ZS44 primati iste vilice. Zašto ? Pa zato jer ZS44 ima ležaj koji ide u okvir, a EC44 ležaj koji ide van okvira. A vi imate sljedeću kombinaciju koja vam određuje headset:
debljina stirera + debljina ležaja << promjer headtube-a u koji ide headset. Znači, u presjeku bi to izgledalo nešto ovako:
slika

stirer + ležaj (ako je unutar headtube-a) + debljina stijenke čašice << (mora biti manje) od promjera headtube-a. Ovo znači vrijedi za ZS headsete.

Kod EC headseta je malo drugačije jer je ležaj vani:
stirer + ležaj (ako je izvan headtube-a) mora biti u nekim granicama da bi to radilo (granice da stirer uopće ide u headtube)

Stoga, ZS44 može imati samo običan ravni 1 1/8" stirer dolje, a isto vrijedi za ZS49. Ako želite imati tapered stirer, onda dolje morate imati minimalno EC44 ili EC49. EC34 ne može jer iako je promjer čašice koja se uprešava = 34mm. Promjera samog 1.5" stirera na kruni iznosi 40mm (kao što rekoh, 1.5" = 38,1mm, ali je kod krune uvijek zadebljanje za onaj prsten od headseta. Naime, dio čašice koja drži ležaj izvan okvira nije dovoljno širok da bi unutar njega stao lager + stirer 1.5". Da se razumijemo, dalo bi se takvo što napraviti, ali to ne bi držalo vodu jer headset se naslanja vanjskim čašicama na dno/vrh headtube, a tu bi razlika bila prevelika i šanse da trganje svega bi bile 100%.

Zato sam i napisao gore u poglavlju 1 i 3 da dimenzija headseta i headtube-a ima 6 (integirani) ili 7 (sa čašicama). Kad se makne overdrive stirer iz igre, postaje jednostavnije i najčešće mjere headtube-a/headseta kod integriranog jest:
  • gore - 38 i 42mm (što bi reklo da integirani headtube ne može primiti puni 1.5" stirer vilice)
  • dolje - 42, 49, 52mm (posljednja dva bi mogla držati tapered stirer, prva samo ravni 1 1/8"; za ovo nisam 100% siguran, treba pogledati što kaže CaneCreek u PDF-u)

A kod headseta sa čašicama (i takvih headtube-a):
  • gore - 34 (zastario), 44, 49mm => za većim nema potrebe, čak je tu i 44mm dovoljan za ZS gornju čašicu kad je stirer 28,6mm gore. 49mm se radi samo kad se želi da je zavar jači radi većeg headtube-a.
  • dolje - 34 (zastario), 44, 49, 56mm (Trek E2) => 34 i 44 dopušta samo stare 1 1/8" (28,6mm ) stirere i to sa vanjskim čašicama, 49mm može imati ZS za ravni 1 1/8" stirer (EC44 i EC49 dolje moraju biti za tapered stirer), a tek 56mm može imati ZS sa tapered stirerom vilice.

Nadam se da je sad sve malo jasnije oko tih headseta. Puno je tu dimenzija i vjerujem da će se trebati više puta pročitati tekst da se shvati.

Na kraju stavljam sažetak svega. Preko boja je objašnjeno što utječe na što i kako saznati SHIS kad uzmete sve mjere (1. vilica odnosno stirer, 2. headtube okvira bez headseta i tek onda se piše SHIS):
slika

Primjera da se shvati nikad dosta. U slučaju kod mene, Trek Slash 2012 treba sljedeći headset bilo kojeg proizvođača koji radi po SHIS standardu (u igri je tapered standardna vilica, gore 1 1/8", dolje 1,5"):
ZS44/28.6 I ZS56/40

Ovo je najniži stack za tapered vilicu. Gore volan nije visoko jer je ZS čašica (niski stack) i obična lulica sa 28,6mm prihvatom. Dolje je također ZS čašica, lager unutra i još tapered stirer. U pravilu, kod ovakvog headtube-a i headseta, potreban je najkraći stirer. Kad bi iz nekog razloga išao stavljati vilicu sa punim 1.5" stirerom, gore bi morao staviti čašicu koja je EC44, te mijenjati lulicu. Usto bi morao i provjeriti duljinu stirera vilice, jer EC44 čašica ima dobih 10-15mm viši stack nego ZS44.
Također, iz istog razloga ja bi jako teško stavio vilicu sa ravnim 1 1/8" stirerom u svoj okvir. Mislim da određene firme (Works components) rade vlastite reducere (prsten što ide na krunu vilice je poprilično velik u ovom slučaju) za ovakve stvari. No to su već ekstremi.

Pitanja, prijedlozi kako da se uredi tekst da se bolje razumije.

Zlayo veli da može i ovo ići u vodič:
http://www.canecreek.com/headset-fit-finder
Zadnja izmjena: Vuco; 02. 10. 2019. (09:06); ukupno mijenjano 1 put/a.
Vuco
 
Postovi: 3055
Pridružen/a: 20. 04. 2009. (19:54)
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Reputation point: 82

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la brainstorm7 dana 28. 01. 2014. (09:52)

Svaka čast majstore Vuco.
ik denk dus ik fiets.
brainstorm7
 
Postovi: 63
Pridružen/a: 03. 05. 2012. (22:10)
Lokacija: Bjelovar, the capital of Croatia
Reputation point: 4

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la bobo911 dana 28. 01. 2014. (10:10)

Vuco, svaka cast na ovako iscrpnom objasnjavanju, ali mislim da ce se naci neki pojedinci koji ce rađe otvoriti novu temu nego ovo procitati :D Kako to kod nas vec biva...
Avatar
bobo911
 
Postovi: 1317
Pridružen/a: 23. 02. 2011. (14:43)
Lokacija: Koprivnica
Reputation point: 16

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la Vedran_Baric dana 28. 01. 2014. (10:12)

Svaka cast! odlican vodič, sad vise nemoram gubiti vrijeme trazeci pravi eadset!
Playing with gravity since '98!
Avatar
Vedran_Baric
 
Postovi: 988
Pridružen/a: 15. 08. 2012. (09:43)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 4

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la Mitsuoka dana 28. 01. 2014. (10:26)

Sve je odlično osim zadnjeg dijela, uopće nemaš problema za stavit 1 1/8'' vilicu na tvoj headset, reducer = crown race istog vanjskog dijametra, manjeg unutarnjeg dijametra. Nije uopće problem nabavit, a dosta proizvođača headseta uključi čak oba crownracea u paket. Inače je kut crownracea standardiziran na 36° i 45°, tako da možeš na Superstaru i sličnim stranicama nać crownrace koji ti paše za tvoj headset. Kako sam ja minjenjao na svome FSA steerere, u sjećanju mi je da je on 36°, a većina ostalih proizvođača na 45° (Hope, Cane Creek, etc.).

Svaka čast na trudu, lijepo napisano i objašnjeno ;)
Avatar
Mitsuoka
 
Postovi: 1479
Pridružen/a: 05. 02. 2012. (09:57)
Lokacija: Madrid
Reputation point: 14

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la terrible dana 28. 01. 2014. (18:45)

Fenomenalan post. ako itko ima ikakvih dilema oko headseta, ovdje je sve - nacrtano :D znam da sam se na početku namučio ko konj da pohvatam sve to pa i imam par headsetova viška za ekipu kad zatreba :D

ovo sa 1 1/8 vilicama i 1.5 donjim čašicama headtubea je tehnički izvedivo ali najčešće otpada zbog estetike :D
slika
Avatar
terrible
 
Postovi: 56
Pridružen/a: 03. 04. 2011. (13:21)
Lokacija: Pula
Reputation point: 1

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la Mitsuoka dana 28. 01. 2014. (19:57)

Kad stavis 1.125'' Totem ili 36, ne primjetis da nije tapered, na tapered headtubeu. :P

Sent from my GT-I9205 using Tapatalk
Avatar
Mitsuoka
 
Postovi: 1479
Pridružen/a: 05. 02. 2012. (09:57)
Lokacija: Madrid
Reputation point: 14

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la simba_m dana 20. 02. 2014. (23:47)

Pruža mi se prilika za kupovinu jedne rame koju dugo pikiram, ali ima tapered headtube. Problem je što sam tek nedavno kupio rebu sa 1 1/8 steererom i ne bih ju mjenjao. E sad, pretpostavljam da ta vilica ide na tu ramu, ali kod donjeg dijela headseta bi mi vjerojatno trebala neka redukcija sa 1 1/8 na 1,5. Pretpostavljam da toga ima za kupit. E sad jel taj adapter kompatibilan sa svim headsetima 1,5 ili ima neke razlike?
Garaža: Grand canyon AL 9.0 aka Crna mamba

Život je kao vožnja biciklom, treba neprestano ići naprijed, bez zaustavljanja, da se ne izgubi ravnoteža (Albert Einstein)
Avatar
simba_m
 
Postovi: 335
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (07:32)
Lokacija: Našice
Reputation point: 3

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la Dominik00 dana 20. 02. 2014. (23:58)

1,5 je deblje od 1 1/8, dakle tebi treba redukcija sa 1.5 na 1 1/8.
Avatar
Dominik00
 
Postovi: 498
Pridružen/a: 04. 03. 2008. (14:51)
Lokacija: Zagreb,Trešnjevka
Reputation point: 13

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la simba_m dana 20. 02. 2014. (23:58)

Garaža: Grand canyon AL 9.0 aka Crna mamba

Život je kao vožnja biciklom, treba neprestano ići naprijed, bez zaustavljanja, da se ne izgubi ravnoteža (Albert Einstein)
Avatar
simba_m
 
Postovi: 335
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (07:32)
Lokacija: Našice
Reputation point: 3

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la Vuco dana 20. 02. 2014. (23:59)

Ima razlike jer je to dio headseta. Treba ti drugačiji prsten za krunu vilice (koji opet može biti različitih na dva headseta koji imaju istu SHIS oznaku), koji je malo širi jer je stirer uži. Napiši mjere headtube-a, a onda će se naći po SHIS-u dimenzija i po tom tražiš.

EDIT:
Poanta ovog topica jest da ti kad kažeš tapered headtube može značiti više različitih dimenzija. Tako da ta informacija nije dovoljna.

Tapered može biti gore 34mm, dolje 44mm, pa gore 44mm, dolje 49mm, pa gore 44mm, a dolje 56mm i slično.
Vuco
 
Postovi: 3055
Pridružen/a: 20. 04. 2009. (19:54)
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Reputation point: 82

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la simba_m dana 21. 02. 2014. (00:02)

Gore je 44, dolje nisam siguran jer još nemam ramu, ali mislim da je 56
Garaža: Grand canyon AL 9.0 aka Crna mamba

Život je kao vožnja biciklom, treba neprestano ići naprijed, bez zaustavljanja, da se ne izgubi ravnoteža (Albert Einstein)
Avatar
simba_m
 
Postovi: 335
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (07:32)
Lokacija: Našice
Reputation point: 3

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la Vuco dana 21. 02. 2014. (00:18)

Marka, model, godište ?
Vuco
 
Postovi: 3055
Pridružen/a: 20. 04. 2009. (19:54)
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Reputation point: 82

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la MARK0 dana 21. 02. 2014. (00:29)

Odi do Bizmarka i uzmi ovo:
Hope Tapered 1.5" Reducer Crown

Time efektivno pretvaraš svoju vilicu u tapered varijantu, koristiš headset od okvira i mirna bosna.

Ako još nemaš headset, onda biraj kakav headset hoćeš, reducer verziju headseta ili reducer krunu sa tapered headsetom ( ova varijanta je po meni bolja jer kasnije ne moraš kupovat novi ako nabaviš tapered vilicu).
Kada penjem, stenjem.
Kada se spuštam, guštam.
Avatar
MARK0
 
Postovi: 1903
Pridružen/a: 04. 03. 2008. (11:55)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 33

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la simba_m dana 21. 02. 2014. (08:54)

Da, to bi odgovaralo.

Još jedno pitanje nevezano za ovu ramu.
Jel postoji headset za headtube 44 gore i 44 dolje, a da stane klasična tapered vilica 1 1/8 gore i 1 1/2 dolje?
Zadnja izmjena: simba_m; 21. 02. 2014. (12:21); ukupno mijenjano 1 put/a.
Garaža: Grand canyon AL 9.0 aka Crna mamba

Život je kao vožnja biciklom, treba neprestano ići naprijed, bez zaustavljanja, da se ne izgubi ravnoteža (Albert Einstein)
Avatar
simba_m
 
Postovi: 335
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (07:32)
Lokacija: Našice
Reputation point: 3

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la Deadly dana 21. 02. 2014. (10:34)

Valjda headtube a ne seattube. Da postoji i to je najmanje što može bit 44 donja čašica.
slika < Click on it
Avatar
Deadly
Administrator/ica
 
Postovi: 1321
Pridružen/a: 29. 10. 2011. (12:02)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 44

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la f_ante dana 21. 02. 2014. (12:06)

Za početak, ODLIČAN priručnik, svaka ti čast. Ovo tema obavezno mora biti sticky.

A sad pitanje.

Vuco je napisao/la: 49mm može imati ZS za ravni 1 1/8" stirer (EC44 i EC49 dolje moraju biti za tapered stirer), a tek 56mm može imati ZS sa tapered stirerom vilice.[/list]


Ja na Canyon Nerv XC-u imam na headsetu "dolje" integrirani ležaj tj. rama mi glumi čašicu, promjer headtube-a je 49mm, sad mene zanima dali dobro tumačim gornji citat, ja mogu uzeti donji dio headseta koji može primiti tapered vilicu, ali mi treba EC 49/40, to će mi na kraju utjecati na geometriju bicikle, što znači da moram uzeti vilicu s manje hoda od sadašnje.

Pojasni mi u citatu EC44, kažeš da i on može primiti tapered vilicu, to bi značilo da se stack hight headseta povećava, tj. deblji je od onog kod EC49, ili...

I za kraj, kažeš da u 49mm headtube može ići ZS headset, kako je to onda rješeno sa ležajem tj. crown race-om, kod ZS je znači manji ležaj i uži crown race da bi ležaj zadržao omjer dimenzija prema onom koji je integriran.

Pitam ovo čisto iz znatiželje tj. tražim problem gdje ga nema. :geek: :D

Još jedanput pohvale za temu, svaka čast.
Avatar
f_ante
 
Postovi: 687
Pridružen/a: 01. 04. 2008. (11:51)
Lokacija: Zagreb
Reputation point: 17

Re: Vodič za kupnju headseta (ležaja vilice) - SHIS standard

PostPostao/la Vuco dana 21. 02. 2014. (12:18)

Ako imaš integrirani headset, onda ne možeš koristiti headsete sa čašicama (nit EC niti ZS). U tom slučaju, tražiš samo integrirani ležaj po SHISu (odnosno headset). Obzirom da nemaš čašicu, onda ti se niti geometrija neće promijeniti.

Visina stacka kod 44mm i 49mm ovise o headsetu (a ne o promjeru headtube-a). Razni headseti (brandovi) imaju različit stack. Ali okvirno za računanje neko, možeš uzeti da je ~13mm donji stack.

Slučaj za primjer:
Okvir ima 44mm (ili 49mm, tak svejedno) headtube i gore i dolje. Trenutna vilica je ravni stirer, headset je za tu vilicu ZS i sve super.
Odjednom kupiš novu vilicu koja je tapered stirer. U tom slučaju, ti moraš donju čašicu promijeniti iz ZS u EC, čime ti se prednji kraj diže za onih 13mm u prosjeku.

Hoćeš li ti spuštati hod vilice ili ne, to je na tebi. 13mm možeš i ne moraš osjetiti.

Što se tiče 49mm headtube-a i ZS-a, najčešće je crown race drugačiji - onaj unutarnji promjer prstena (kroz taj promjer ide stirer) je manji za 1.125" vilice, a veći za tapered. Na oko će za 1.125" biti deblji crown race, a za 1.5" tanji. Vanjski promjer tog prstena će biti isti. Ležaj/lager u headsetu se ne mijenja veličinom.
Iako to opet sve zapravo zavisi o brandu i modelu.
Vuco
 
Postovi: 3055
Pridružen/a: 20. 04. 2009. (19:54)
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Reputation point: 82

Sljedeća

Natrag na Bicikli, dijelovi i oprema

Na mreži

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.